DISKUSIJAS

Nē nu skaidrs, ka Ilze ar savu Ford fokusu nokodīs mani ar kādu F1 formulu, kurā būšu iekāpis pirmo reizi. Loģsiki, ka katram kāda cita laiva vai airis labāks, bet nu ne par to stāsts.
Labi mēģināšu savādāk - daudziem ražotājiem laivas cena atkarīga no matreāla, sūti kādu gribi, un tad nu viens un tas pats modelis, kurš lētākajā plastmasaas izpildījumā sver 40 kg un tā pati laiva karbonā kura sver 15 kg - un tikai nestāstiet, ka nav nekādas atšķirības un viss atkarīgs no garīgā. Uz 100 km starpība sanāks, jautājums ir - cik īsti liela? Cik daudz ātrāk finišēs identisks objekts, pie pilnīgi vienādiem apstākļiem, ja viens sver 25 kg otrs 40 kg. Nu nav te vistas un olas jautājums.

Sviests- uztaisi testu un nāc klajā ar rezultātiem, jo uz Taviem jautājumiem rast atbildes tikai filosofējot, nebūs iespējams :)
Neviens nestrīdas par to, ka polietilēna laiva ir potenciāli lēnāka par tāda paša modeļa karbonu. Ne par to es rakstīju.
Bet šajā sakarā nāk atmiņā skats no viena gada Vehandiem, kur čaļi ar vairāk nekā 40 kg smago plastmasas Ziemeļzvaigzni gāja garām vieglajam karbonam un citām smalkām laivām kā stāvošām.

Ne par to rakstīju... bet to jau prasīja! Didaktiskās norādes par labajām blīvēm jau paliek smieklīgas, īpaši, ja tas neskan no čempionu murtes, bet no amatieriem, kuru uzstādījums dažas stundas atpakaļ bija: "vienkārši bauda pasākumu. Mēs braucam, baudot sacensību garu un kopābūšanu ar citiem, un priecājamies, kad kļūstam ātrāki paši par sevi uz spēka, izturības un smaiļošanas tehnikas rēķina."
"Potenciāli lēnāka", tas ir kā Ņūtona likums, kā svaiga atziņa, kā kupls zāles dūms. Tur vajadzīga īpaši izkopta airēšanas tehnika un ilgstoši treniņi lai ko tādu atskārstu un pie viena uzbrauktu kādam, kuram tas ir acīmredzami. Vispār katrs par savu un kopējā putrā. Čukča ņe čitaķeļ, čukča pisaķeļ.

Es mazliet pakomentēšu no pietiekoši tipiska latviešu laivošanas maratonista viedokļa. Tāda, kurš nekad netrenējas, bet laivā sēž tikai maratonu laikā. Un nemāk pareizi airēt un nekad nav pat mēģinājis apgūt pareizu tehniku. Man nav ne mazāko šaubu, ka laiva un airis dod ļielu ieguldījumu manā vietā beigu tabulā gan Vehandos, gan Latvijā. Piemēram, ar Medeju braukt SM pavisam noteikti nozīmē augstāku vietu, pat, ja ir risks laivu apdauzīt uz akmeņiem, jo pārējie parasti brauc ar polietilēna kanoe. Kāda no 2-3K USD vērtajām Ziemeļamerikas airēšanas maratonu laivām dotu vēl pamatīgāku bonusu - esmu tādās sēdējis un izmēģinājis dabā un taisnos gabalos ir stabili 10-15% ātruma klāt, kaut arī izskatās līdzīgi Medejām. Līdzīgi ar airi. Pirms gadiem 10 aiz okeāna nopirku divus oglekļa airus, kuru kopējā cena bija , laikam divas reizes lielāka par manis izmantotās lietotās Medejas cenu. Atšķirību sajutu momentā, tā bija 250g pret 650g jeb 400g vienā airējienā. Uz ātru roku pieņemot vienu aira vēzienu 2 sekundēs un nepārtrauktu 9 stundu airēšanu, starpība ir 6,4 tonnas. Kopumā es varētu teikt, ka iespējami ātra laiva, viegli airi un nepārtraukta un vienmērīga airēšana, neapstājoties ēšanai vai izkāpšanai krastā pačurāt spēj dot samērā labas vietas arī tādiem nemākuļiem kā man :).

"No malas" var jau arī gļēvi neslēpties zem segvārdiem, stils tāpat atkožams. Ja "No malas" saskatīja uzbraucienu, nu slikti, jo uzbrauciena pēc būtības nebija nevienam. Bet nevar jau nevienam liegt saskatīt neesošus uzbraucienus, ja jau ļoti gribas paciest un apvainoties :)
Savus secinājumus mēs izdarām paši pēc savas pieredzes un zināšanām, un man par to nevienam nav jāatskaitās. Tādēļ nav jābūt čempionam. Pretējā gadījumā jāklusē arī "No malas", jo bez čempiona titula analogas "didaktiskās norādes" un Ņūtona likumu piesaukšana ir tik pat smieklīgas. Skan gan skaisti. Bet varbūt vienkāršāk ierakstīt noteikumos, ka diskusijās rakstīt drīkst tikai čempioni :)
P.S. Var jau igauņus saukt par lohiem, bet tad līnija jāiztur līdz galam- arī jābrauc ar auto, kam LV, nevis EST numuri, lai lētāk!

Ups, kas par diskusiju panesusies. Riskēšu piebilst 2 lietas. 1. Vispār skaitās, ka tik garos gabalos primārais ir airēšanas tehnika. Arī Kārters Džonsons raksta, ka 2/3 no treniņa laika viņš tikai izkopj tehniku. 2. Vientulības sajūta pieder pie visu dažādo pārdzīvojumu komplekta. Un arī garlaicība, jāatzīst. Jukonā vientulība vispār ir eksistenciāla. Man tas tīri labi patīk.
A par ko runā "no malas"? Kaut kā neiebraucu.

Te vispār tā diskusija tāda sviestaina panesusies. Kāds kādam cenšas kaut ko iestāstīt. Bet ar kādu mērķi?
Vismaz būtu stādījušies priekšā. Lai var redzēt, vai ko jēdz arī, vai tikai sapirkušies oglekļa airus amerikā.

Tehniskie sporta veidi tāpēc ir arī tehniskie sporta veidi, ka tajos nav vienāds ekipējums. Pro sportā ir vienkārši - parasti ar tehniski labākajiem auto brauc labākie sportisti. Te gan ir nedaudz citādāk.
Taču tehnika izšķir ļoti daudz. Kā Atis rakstīja - var braukt ar 650g airi, knapi to vilkt un uz 100km pārcelāt pāris tonnas vairāk. Turklāt, ar to 400g airi var mierīgi uzturēt 60+ īrienus minūtē arī visus 100km. Lai gan labākie pārokeāna kanoe maratona speciālisti taisa ap 80 īrienu minūtē. Tādu tempu turēt ar Medejas tipa laivu, no pieredzes runājot, ir diezgan neiespējami. Normāli var uzturēt ap 65.
Kamēr ar labāk slīdošu laivu tie 80 īrieni minūtē jau ir iespējamāk. Vismaz canoe laivām.

Teorija, teorija... Atgriežamies labāk pie Vohandiem:)
Kur lietuvietis pārinieku pazaudēja? Apbalvošanas bildē pieci veči
Normāli būtu jābūt DSQ
Vēl bildes labi parādīja, kā igauņu līderi brauc pa sarkanajiem krustiņiem, nevis zaļajām bultiņām. Kas arī bija nekaitīgāk. Tātad bija trasi izlūkojuši...

Man personiski vienalga kas tur pasē rakstīts Atim vai MZ, bet viņi no savas pieredzes reālas lietas raksta, nevis vispārēju sviestu par blīvēm dzen. Tiešām reāli skaitļi un cipari, reāls bazars, savā pieredzē bāzēts.
Jā un, personiski esmu nesabiedrisks cilvēks, iepazīties vienkārši tāpat nemīlu, un mans vārds Tev pilnīgi neko neizteiks, lai gan loģiski esam dzīvē šad un tad blakus stāvējuši. Kas Tev vispār par tādām dīvainām tieksmēm iepazīties ar visiem iespējamiem puikiem?))
Par Vohandiem - kāds ir lietas kursā kas īsti notika ar Nr.342 leišu divnieku, kas labu laiku gāja pirmajā trijniekā.

Zebras laiva KP iebrauca ar vienu braucēju.

Par 342. Satiku Dumbauskas pēc finiša. Viņi esot apgāzušies un pazaudējuši airi. Savukārt Ragauskas laivai kaut kas kapitāli salūzis. Piedāvājuši igauņiem 100 EUR lai aizdod laivu, bet tie nav devuši, jo turpat no muguras nāca Poderi. Tomēr leišiem pieticis handikapa, lai no Rapinas pirmie aizkultos līdz finišam.

Bildē varēja redzēt, ka stūre ar skoču lipināta. Manam divniekam arī stūre noplīsa jau starta burzmā.
Te arī informācija pārdomām komentāru spečukiem; maratonā līdz galam jāiztur ne tikai cilvēkiem, arī inventāram. Superviegls var nedavilkt, un superdārgu vispār žēl pakāst

Gundar, kāpēc tik prasti :). Dod mums skaitļus, procentus, aprēķinus!

Tad jau labāk uzrakstīt, ka viss atkarīgs no cilvēka un pārējam nav nekādas nozīmes, brauc kaut ar raftu vai ieej pirmajā veikalā un nopērc kas pagadās, nekādas starpības. Pašiem ar liekas, ka tas ir vērtīgs padoms?

Sviests. Izdari vienkāršāk. Ej un sazīmē tabulas, taisi testus un nāc klajā ar rezultātiem un pierādi sev savu taisnību. Padalies arī savā pieredzē un meistarībā, lai redz, ka esi ļoti kompetents izvērtēt kāda cita viedokli. Mazums, mēs, amatieri, kautrīgam čempionam kaut ko iestāstīt mēģinām.
Nevienam, kas brauc maratonus un brauc tos mērķtiecīgi un vairāk par vienu reizi, nav jautājumu un nav jāpierāda, vai attiecībā uz vienu un to pašu subjektu labāk, ātrāk, vieglāk ar identisku polietilēnu vai karbonu, vai kilogramu smagu airi vai tomēr 600 g smagu airi un cik kg pārcilā 100 km garā distancē. Var jau bīdīt skaitļus, bet kāda no tā ir jēga? Ar to vien ir stipri par maz, lai finišētu un tiktu pie rezultāta. Ja to grūti saprast, tad ar tabulām arī nebūs līdzēts.

Vismaz pēc Ilzes komenta kļuva skaidrs kāpēc Latvijā maratonos piedalās tik maz cilvēku un tāpat būs arī turpmāk.
Mani, un pieņemu arī vismaz vēl dažus citus, intresēja viedokļi par tēmu - cik liela nozīme pasākumā ir inventāram, īpaši laivai. Un nevis vispārēji teksti, bet niansēs.
Sapratu, ka tas tāpat katram skaidrs un man labāk zīmēt tabulas.

Par to, kāpēc ir sarucis dalībnieku skaits. Es kā cilvēks, kas kādreiz ļoti aktīvi apmeklēju visus maratonus, varu teikt, ka:
1) Ir pazudusi motivācija un interese.
2) Beidzu piedalīties, jo nepatīk šie pēdājā laika kašķi un ņemšanās par to, kurš krutāks, kam airis spīdīgāks, kam laiva nestabilāka. Palasiet diskusijas pie vecākajiem pasākumiem. Vispār nav runas par laivu un airu tipiem. Tagad 90% pēc katra pasākuma ir kašķis par laivām u airiem.
Ar patīkamu nostaļģiju varu tikai atcerēties UM, Varjāgus, pirmos Gaujas bāzienus, kad pēc sasodīti grūtas dienas, vēlu vakarā/ naktī tauta satusēja un dalījās iespaidos, kā nu kuram gājis, un kurš nu kur izpildījies.

Mans diskusijas temats bija nevis par to kuram krutāks, bet kādu laivu īsti pirkt, jeb cenas un vērtības/kvalitātes attiecība. Ir jēga maksāt pāris štukas vai nav.
Jā un neesmu kautrīgs, bet vienkārši ne īpaši mīlu cilvekus, diemžēl ne bez pamata - ilustrācijai lasīt Melnās Bertas ņirgāšanos, tas ir komentus.

Atbilde ir ļoti vienkārša.
1) Ja ir daudz naudas, pēc ko sirds vairāk kāro.
2) Ja naudas mazāk, tad izvēlies atkarībā no tā, kāds Tev ir mērķis. Ja sacensībās piedalies piedzīvojuma pēc, tad mēģināt vinnēt tās 10-15 minūtes uz ekipējumu, nav vērts. Ja cīnies par sekundēm - nu tad ir jāpiemeklē sev super druperāko ekipējumu un par to arī jāmaksā.