DISKUSIJAS
Viedokļi un argumenti par tēmām
Ultramaratons 2004
Ierobežotā daudzumā pieejami T-krekli XL, ar UM2004 logo. Kas grib, piesakās!
UM tiešām ir pāsākums, kur piedzīvojumi un sports ir līdzsvarā. Te varēja pārliecināties, ka lai kādu ceļu tu arī neizvēlētos, savu piedzīvojumu tu dabūsi.
Diezgan briesmīgi ir konstatēt, ja orientēšanās posmā tu jau pāris kilometrus esi nomocījies stumdoties pa šauru upi pret straumi un tā tomēr nav īstā (Spāre) un tas viss būs jābrauc atpakaļ. Nākamais šoks bija, kad braucot atpakaļ satikām vēl divas komandas (Bebri un vēl vienu), kas pilnībā pārliecībā apgalvoja, ka viņi brauc pareizi. Likās jau ka esam dubultkļūdījušies. Kad tomēr pārliecinājāmies, ka braucam pareizi, doma par satiktajām komandām mums deva nelielu mierinājumu :)
Diezgan briesmīgi ir konstatēt, ja orientēšanās posmā tu jau pāris kilometrus esi nomocījies stumdoties pa šauru upi pret straumi un tā tomēr nav īstā (Spāre) un tas viss būs jābrauc atpakaļ. Nākamais šoks bija, kad braucot atpakaļ satikām vēl divas komandas (Bebri un vēl vienu), kas pilnībā pārliecībā apgalvoja, ka viņi brauc pareizi. Likās jau ka esam dubultkļūdījušies. Kad tomēr pārliecinājāmies, ka braucam pareizi, doma par satiktajām komandām mums deva nelielu mierinājumu :)
Bildes ir daaaaudz, bet drīz būs. Tā apstrāde sanāk ilga, sorry.
Paldies par smukajām bildēm!
Jā, spriežot pēc bildēm, pasākums bija varen labs! Kārtējo reizi graužu elkoņus par to, ka pēkšņai neatliekamai nepieciešamībai upgradot organonu sekojošā rehabilitācijas perioda režīms lika izlaist šāgada UM:)
Bildes patiešām ir daudz, tikai pāris no visām tomēr ir pazudušas kopējā jūklī. Par piemēru - nav 70 komandas finiša bildes (atceros, ka vajadzēja būt kādām divām). Un tā gribējās sevi redzēt finišā... :O(
Pasākums pats par sevi bija labs: varbūt vēlreiz atkārtošos un pateikšu paldies visiem - tiem, kas uzņēmās rīkošanas smagumu, tiem, kas piedalījās un jo īpaši tiem, kas "pacentās" palikt aiz mums. Un, protams, visiem atbalstītājiem...
Tagad arī dažas lietas, kuras ne visai izpratu: 1)kālab otrajā dienā vislielākā punktu cena bija tiem punktiem, kuriem praktiski varēja piebraukt klāt pa ceļu un nevis tiem, uz kuriem patiešām vajadzēja airēties (kā nekā airēšanas nevis skriešanas pasākums)? 2)Saprotu, ka grūtāk galā rēķināt, bet varbūt tomēr būtu izdevīgāk trešajā dienā pirmās laist startā lēnākās komandas - gan tās ātrāk nonāks finišā, gan arī pārējām būs lielāks iekāriens apsteigt... (Tā sajūta apzināties, ka esi viens no lēnākajiem un pēdējajiem un, ka finišā nonāksi labi, ja pirms "pusnakts" - tā bija stipri drūma). 3) Apzinos, ka nevar piespiest visiem airēt, bet likās, ka vairākām komandām bija lielāka vēlme iet ar kājām. (Arī mēs to darījām trešajā dienā - kad jau visi, tad mēs ar). Varbūt nolikumā jāpasaka, ka pa iešanu kājām pieliek klāt kādus soda punktus vai laiku... (Man jau arī tās kājas ir drusku stiprākas par rokām, bet ja airē, tad airē).
Tās ir tikai manas pārdomas pasākuma gaitā un neilgi pēc tā...
Nu ko, stipri iespējams, uz tikšanos nākamgad...
Pasākums pats par sevi bija labs: varbūt vēlreiz atkārtošos un pateikšu paldies visiem - tiem, kas uzņēmās rīkošanas smagumu, tiem, kas piedalījās un jo īpaši tiem, kas "pacentās" palikt aiz mums. Un, protams, visiem atbalstītājiem...
Tagad arī dažas lietas, kuras ne visai izpratu: 1)kālab otrajā dienā vislielākā punktu cena bija tiem punktiem, kuriem praktiski varēja piebraukt klāt pa ceļu un nevis tiem, uz kuriem patiešām vajadzēja airēties (kā nekā airēšanas nevis skriešanas pasākums)? 2)Saprotu, ka grūtāk galā rēķināt, bet varbūt tomēr būtu izdevīgāk trešajā dienā pirmās laist startā lēnākās komandas - gan tās ātrāk nonāks finišā, gan arī pārējām būs lielāks iekāriens apsteigt... (Tā sajūta apzināties, ka esi viens no lēnākajiem un pēdējajiem un, ka finišā nonāksi labi, ja pirms "pusnakts" - tā bija stipri drūma). 3) Apzinos, ka nevar piespiest visiem airēt, bet likās, ka vairākām komandām bija lielāka vēlme iet ar kājām. (Arī mēs to darījām trešajā dienā - kad jau visi, tad mēs ar). Varbūt nolikumā jāpasaka, ka pa iešanu kājām pieliek klāt kādus soda punktus vai laiku... (Man jau arī tās kājas ir drusku stiprākas par rokām, bet ja airē, tad airē).
Tās ir tikai manas pārdomas pasākuma gaitā un neilgi pēc tā...
Nu ko, stipri iespējams, uz tikšanos nākamgad...
Agritai.
atsūti savu mailu, nosūtīsu tavas bildes
atsūti savu mailu, nosūtīsu tavas bildes
Mārim
Re ku arī mans meils būs. Jau iepriekš pasakos...
:O)
Re ku arī mans meils būs. Jau iepriekš pasakos...
:O)
Agritai: UM ir arī airēšanas pasākums. Nekur nav teikts ka tas ir tikai airēšanas pasākums :)
Par punktiem: Punkta svaru nosaka attālums un nepieciešamais līkums uz šo punktu. Ūdens vai zeme šo lietu neietekmē, bet rēķināšanā ņemti vērā visi iespējamie ceļi.
Ko laist pirmos trešajā dienā šobrīd ir tikai tradīcijas jautājums. Pirmais, kas finišē, ir uzvarētājs. Laikus rēķināt nav sarežģīti, šo variantu var apspriest nākamajiem pasākumiem.
Par punktiem: Punkta svaru nosaka attālums un nepieciešamais līkums uz šo punktu. Ūdens vai zeme šo lietu neietekmē, bet rēķināšanā ņemti vērā visi iespējamie ceļi.
Ko laist pirmos trešajā dienā šobrīd ir tikai tradīcijas jautājums. Pirmais, kas finišē, ir uzvarētājs. Laikus rēķināt nav sarežģīti, šo variantu var apspriest nākamajiem pasākumiem.
Par pasākumu varu teikt tikai labus vārdus. Paldies Agrim un citiem, kas iznesa UM ideju tautās un organizē to atkal un atkal. Malači!!!
Visi jūsmo par bildēm. Varu tikai pievienoties.
Tomēr ar slavas dziesmām vien nepietiek vajag arī nedaudz pakritizēt, tāda nu tā latvieša daba ir. Lūk kādas domas nāca prātā apsmadzeņojot visu pasākumu kopumā.
1. Īsti nepatika lielā laivas staipīšana pa sauszemi. Kamēr viens brauc ar laivu pa ūdeni 1,5 h, tikmēr 40 min cits noskrien ar kājām. Vai nevajadzētu šo pasākumu veidot par airēšanas maratonu nevis kombinēto sacīksti - airēšana, kross, airēšana. Laivas staipīt pa zemi atļaujot atsevišķos distances etapos, kur nevar izbraukt ar laivu.
2. Kāpēc 2. dienā visiem rezultāti bija negatīvi? Nu tikai tāpēc, ka rēķinātie kilometri katru dienu bija apmēram vienādi, bet kontrollaiks atšķīrās. Pirmajā un trešajā dienā kontrollaiks bija ap 9 stundām, kurās viens otrs arī veiksmīgi iekļāvās, bet otrajā dienā tās bija 7 stundas, kas arī nodrošināja negatīvos rezultātus. Ja izdevās savākt pietiekoši daudz kontrolpunktus pozitīvam rezultātam, tad neizdevās iekļauties kontrollaikā, atbraucot pēc 8-9 stundām.
Nedaudz pakritizējis esmu, nu tā kā labāk palika kā īstenam latvietim.
Tomēr liels prieks, ka cilvēkiem šadas idejas ienāk prātā un tās tiek realizētas citiem par prieku. Nākamajā dienā pēc UM domāju, ka ko tādu vairs otrreiz nedarīšu, bet nu jau liekas, ka būšu saslimis ar Jūsu izplatīto vīrusu "Ultramaratons".
Paldies dalībniekiem un atbalsta grupām par sniegto atbalstu un jauko gaisotni.
Visi jūsmo par bildēm. Varu tikai pievienoties.
Tomēr ar slavas dziesmām vien nepietiek vajag arī nedaudz pakritizēt, tāda nu tā latvieša daba ir. Lūk kādas domas nāca prātā apsmadzeņojot visu pasākumu kopumā.
1. Īsti nepatika lielā laivas staipīšana pa sauszemi. Kamēr viens brauc ar laivu pa ūdeni 1,5 h, tikmēr 40 min cits noskrien ar kājām. Vai nevajadzētu šo pasākumu veidot par airēšanas maratonu nevis kombinēto sacīksti - airēšana, kross, airēšana. Laivas staipīt pa zemi atļaujot atsevišķos distances etapos, kur nevar izbraukt ar laivu.
2. Kāpēc 2. dienā visiem rezultāti bija negatīvi? Nu tikai tāpēc, ka rēķinātie kilometri katru dienu bija apmēram vienādi, bet kontrollaiks atšķīrās. Pirmajā un trešajā dienā kontrollaiks bija ap 9 stundām, kurās viens otrs arī veiksmīgi iekļāvās, bet otrajā dienā tās bija 7 stundas, kas arī nodrošināja negatīvos rezultātus. Ja izdevās savākt pietiekoši daudz kontrolpunktus pozitīvam rezultātam, tad neizdevās iekļauties kontrollaikā, atbraucot pēc 8-9 stundām.
Nedaudz pakritizējis esmu, nu tā kā labāk palika kā īstenam latvietim.
Tomēr liels prieks, ka cilvēkiem šadas idejas ienāk prātā un tās tiek realizētas citiem par prieku. Nākamajā dienā pēc UM domāju, ka ko tādu vairs otrreiz nedarīšu, bet nu jau liekas, ka būšu saslimis ar Jūsu izplatīto vīrusu "Ultramaratons".
Paldies dalībniekiem un atbalsta grupām par sniegto atbalstu un jauko gaisotni.
Paldies Latvieti! :) Vismaz kāds spēcīgs vārds. Salīdzinot ar pagājušā gada atsauksmēm, šķiet, ka šogad visi miruši...
Par to kontrollaiku. Nu nebija tā distance tik gara. "-" punktu savākšanai bija jānobrauc 42km, ja kaut kur pa krastu, tad pat mazāk. Problēma bija Usmas vējš. Un ar taktiku arī visiem viss nebija tik viennozīmīgi, katrs pats labāk zin, kur norāva parķi. Jārēķina līdzi un jārisina optimizācijas uzdevums.
Starp citu, būtu interesanti dzirdēt taktiskos risinājumus no pirmavotiem, varbūt pat rādot kartes. Kas par to, lai piesakās!
Par to kontrollaiku. Nu nebija tā distance tik gara. "-" punktu savākšanai bija jānobrauc 42km, ja kaut kur pa krastu, tad pat mazāk. Problēma bija Usmas vējš. Un ar taktiku arī visiem viss nebija tik viennozīmīgi, katrs pats labāk zin, kur norāva parķi. Jārēķina līdzi un jārisina optimizācijas uzdevums.
Starp citu, būtu interesanti dzirdēt taktiskos risinājumus no pirmavotiem, varbūt pat rādot kartes. Kas par to, lai piesakās!
Dalībnieki, lūdzu jūsu viedokli par Ultramaratona ilgumu - skat. aptauju "jaunumu" lapā. Šobrīd rezultātu izvērtēšanai trūkst balsu skaita.
Tā kā esmu nodomājusi arī nākamgad startēt, tad atbalstu vispār šo pasākumu kā tādu. Par ilgumu runājot – domāju, ka vajag atstāt tās pašas trīs dienas, jo latvietim tak ir tik sens teiciens “Trīs lietas labas lietas!”. Vienīgi par kontrollaikiem jāpiedomā. Manuprāt nav pareizi uztaisīt tādus kontrollaikus, kuros var iekļauties tikai ātrākie... Uzskatu, ka kontrollaikam jābūt tādam uz vidējo mērogu. Jo šoreiz sanāca, ka daudzi otrajā dienā orientēšanās posmā paņēma tikai vienu vai dažus punktus, un “kapāja” atpakaļ, lai laikā paspētu. Saprotu, ka arī vējš nebija tas “īstais”, bet man likās, kas vajadzīgo punktu skaitu savāca ļoti maz komandu un tad vēl nokavēja... Par pārējo man likās viss OK. NU protams vēl vienreiz varētu runāt par krosu pa krastu, bet tas lai paliek citai reizei...
Nepareizi! Kontrollaiks nav pie vainas - tas ir vienādi tizls visiem pat ja ir pārspīlēti īss vai nepamatoti garš. Jārēķina līdz un viss.
Agri! Šoreiz gan ir taisnība Agritai. Kontrollaikam 2. dienā bija jābūt lielākam, citādāk jau nekāda orientēšanās nesanāca... Vai arī KP tuvāk...
Garām. Tā nav. Sacensībā visiem ir vienādi noteikumi un spēlējot pēc vieniem noteikumiem iegūstami dažādi rezultāti un nejaušībai tur nav nekāda svara. Papētot UM rezultātus var labi redzēt, ka vinnētāji ir tie, kas rēķināja cik tālu braukt un kad vajag atgriezties.
Tas, ka varētu paspēt aizbraukt tālāk un dabūt vēl kādu punktu, ja būtu lielāks kontrollaiks, ir pavisam cits jautājums un, protams, tā būtu gan. Bet par to tagad nav jēgas vairs spriest, nākamgad vējš pūtīs no muguras un punktus salasīs visi - tad būs diskusija par ko citu. Tāpēc liksim mierā kontrollaiku. Pašiem jārēķina līdz tam cik tālu var tikt!
Tas, ka varētu paspēt aizbraukt tālāk un dabūt vēl kādu punktu, ja būtu lielāks kontrollaiks, ir pavisam cits jautājums un, protams, tā būtu gan. Bet par to tagad nav jēgas vairs spriest, nākamgad vējš pūtīs no muguras un punktus salasīs visi - tad būs diskusija par ko citu. Tāpēc liksim mierā kontrollaiku. Pašiem jārēķina līdz tam cik tālu var tikt!
Pilnīgi piekrītu, ka šogad otrā diena vairāk bija taktiska un pēc tam airējama un skrienama.
Par optimizācijas uzdevumu - man patīk, ja vēl visi dotie būtu zināmi un precīzi... . (vējš, kontrolpunktu meklēšanā pavadītais laiks, džungļi, suņi ...)
Bet diemžēl mačos iekarst... un vēl - "parasti" uzvar tikai viens - stiprākais.
Tā kā novēlu visiem gatavoties UM05 - trīs dienu pasākumam. Ceru ka tradīcija tiks turpināta un mainīsies tikai pasākumu vietas.
ak&canoe
Par optimizācijas uzdevumu - man patīk, ja vēl visi dotie būtu zināmi un precīzi... . (vējš, kontrolpunktu meklēšanā pavadītais laiks, džungļi, suņi ...)
Bet diemžēl mačos iekarst... un vēl - "parasti" uzvar tikai viens - stiprākais.
Tā kā novēlu visiem gatavoties UM05 - trīs dienu pasākumam. Ceru ka tradīcija tiks turpināta un mainīsies tikai pasākumu vietas.
ak&canoe
cerams,ka nākamgad arī būs orientēšanās distance kas nav"paņemama"kontrollaikā.tas liek novērtēt ne tikai savus,bet arī konkurentu spēkus.ne vienmēr stiprākais uzvar,jo ir vajadzīga arī vismaz50%veiksme...nez kā būtu braukt veselu nedēļu...
Es piekrītu, ka kontrollaiku vajadzēja garāku, lai kaut viena komanda spētu savākt 80-90% punktu. Protams ezerā vajadzēja domāt par iekļaušanos kontrollaikā, bet meklēt punktus ir liels azarts.
Par skriešanu ar ratiņiem tas arī ir taktiskā domēšana, bet ari smaga. Es noskrēju 3 stundās ap 18 km divos piegājienos. Bet otro skriešanas posmu es savas spējas un ceļa kvalitāti neaprēķināju un nokavēju kontrollaiku.
Pasākums bija ļoti labs. Paldies organizatoriem par darbu un īpaši par dāsno ēdināšanu.
Par skriešanu ar ratiņiem tas arī ir taktiskā domēšana, bet ari smaga. Es noskrēju 3 stundās ap 18 km divos piegājienos. Bet otro skriešanas posmu es savas spējas un ceļa kvalitāti neaprēķināju un nokavēju kontrollaiku.
Pasākums bija ļoti labs. Paldies organizatoriem par darbu un īpaši par dāsno ēdināšanu.
Varētu braukt arī nedēļu, tikai jautājums cik tad būtu dalībnieku un kurā dienā zustu intriga par uzvaru, jo cik rāda pēdējie divi UM tad pēdējā dienā intrigas par uzvaru izpaliek, ja vienīgais par tālākām vietām.:))
Bet ja godīgi varbūt ir vērts taisīt uz divām dienām, ja vien tas vairotu dalībnieku skaitu.
Bet ja godīgi varbūt ir vērts taisīt uz divām dienām, ja vien tas vairotu dalībnieku skaitu.