DISKUSIJAS

Viedokļi un argumenti par tēmām

Ultramaratons 2003. Latgales ezeri.

20.02.2003 Campo Pasākumi 146 komentāri
kas ir švertkaste?
Tas is tāds aņķins laivas vidū, ar šķirbiņu augšpusē kurā no augšas iebāž finiera gabalu lai tas laivas apakšā izveidotu švertu (ķīlis būtu pilns ar svinu). Tā kā kastes augša ir virs ūdens līmeņa, ūdens laivā netek. Kad nevajag, tad to plāksni izvelk laukā. Latvijā ir mājamatnieki, kuri salasās žurnālus un šādas lietas praktizē. Burāšanai tas ir ļoti noderīgi, bet bez laivas sačakarēšanas tāda ekstra nav iespējama.
Agri,
ja drikst comment
Tavs paskaidrojums protams ir OK (ja nu vienigi tads neliels skats no augsas sanacis ;^)
Vienigi nerodas skaidrs kapec vinu lieto (drosi vien tapec, ka tas burasana dod iespeju sacakaret laivu (kas turklat ir loti noderigi ???))
Ati, svertu lieto lai varetu burat pret veju (nu ne tiesi pret (kada 30-80 gradu lenki pret veju zigzaga mainot halzes (virzienus??))
Ideja - palielinat sanisko pretestibu
Starp citu sverts ieverojami palielinas iespeju apgazties. Lai tas nenotiktu svertlaivas parasti tiek atkantetas (ko veic komanda sezot uz borta, karajoties tam pari etc.)
Apgazsanas iespejas samazinas ja ir kilis (butiba pludina princips)

Ja godigi (man patiesam nav nekadu pretenziju pret burasanu (drizak taisni otradi)) nevaru iedomaties, ka varetu but ipasi efektivi lietot buras un svertu (katamaraniem varbut vienigi) (tie ezeri vienkarsi nav tik lieli & vejs ari) bet patiesam interesanti butu apskatities realizaciju

P.S. Starp citu svertam nebut nav obligati jaatrodas laivas vidu - svertkaste. Vinu var stiprinat ari pie bortiem, necakarejot laivas

(nu gan daudz sarakstiju, bezmaz vai piekusu)
Veiksmigu visiem nedelas nogali, nepiedzeraties par lieku

mARIS
Mārim: Tev taisnība, laikam esi burātājs. Mans skats no augšas :) saka, ka kanoe nav jahta vai švertlaiva, pat Optimists ne. Līdz ar to pretvēja braukšana ar kantēšanu ir tāda drusku teorija, kādu var mēģināt praktizēt dzīvi izzinoši ļaudis laiskā atpūtā. Mans viedoklis - sacīkstē tie klamburi būs tikai traucēklis! Bet tas ir tikai viedoklis.
Par švertiem, jā tos ne vienmēr liek laivas vidū. Speciāli kanoe ir konstruēti sānu šverti, kuri būvēti tā lai tikai viena (aizvēja) puse ""strādātu"". Tie ir uzliekami un laivu nečakarē, taču jautājums bija par švertkasti :)
Nu jūs dodat, veči - vieni vienīgi burāšanas profi, spriežot pēc diskusijas satura. Tiesa, gan biju dzirdējis, ka viens no liepājniekiem - šķiet, no Pelniem - piestrādājot par burāšanas treneri bērniem... Tā bij'? Nu nekas, būs divtik interesanti!

Mans viedoklis ir tāds, ka diskusija par švertkasti ir diezgan neauglīga UM gadījumā. Proti, halzēšāna, kreicēšāna jeb vienkārši burāšāna cieši pie vēja prasīs ne tikai švertkasti, bet arī nopietnu masta konstrukciju. Jo ar kādu buru tad burās? Tur vajag kaut ko līdzīgu grotburai - piemēram, foku... Respektīvi, kopumā līdzi vedamā balasta apjoms un tā samontēšanas ātrums diezin vai būs saprātīgi samērojams ar nelieliem ieguvumiem dažus kilometrus garos posmos uz ezeriem.

Es vienīgo iespēju redzu vienkāršā un ātri uzstutējamā konstrukcijā, kas ļautu izmantot bakštagu... nu, citiem vārdiem - vēju no mugurpuses, no laivas pakaļgala. Proti, kad vēja virziens aptuveni sakrīt ar vajadzīgo braukšanas virzienu. Un pie šāda vēja, kā zināms, pat burātāji izvelk švertu (proti, ievāc to laivā), lai mazinātu pretestību. Tātad arī švertkaste nav vajadzīga.

Tas bija absolūti amatierisks viedoklis, jo burājis esmu ļoooooooooti minimāli :)
vienreiz pasen braukāju pa tiem ezeriem. Bija tāds spirgts vējiņš... dabīgi, pretvējš. Uz ezera (Sivera konkrēti) tā pūta ka uz priekšu varēja tikt visai knapi.
Vienā citā gadījumā (vēl senāk) Ilzas ezerā (tas ir tāda gara un šaura desa) spēcīgs vējš iegriezās tieši ezera garenvirzienā un sapūta viļņus uz kādiem 0.5m. Ja vēl tas sanāktu uz garu līci, kas paliek arvien šaurāks, ka-zi sāktu pie 1m vilkt.
A krastā nemaz nelikās ka baigi pūstu.
Tā ka vējainā laikā vestes nebūs greznība.
Normundam

Visu cienu par terminologiju (ipasi par sinonimiem)
Vienigi nesapratu teikumu
""kaut ko lidzigu grotburai - piemeram foku"";-)

P.S. Laivai nav pakalgala (jasaka ahteris ;-)
(Nothing personal, tikai piezime pie stila %-)

_________________

Konstrukciju protams varetu izdomat, bet liekas ka vienigais ieguvums varetu but omas uzlabojums parejiem dalibniekiem
Btw. Cik varetu but lielakais braucamgabals pa ezeriem

Varbut jautajums ir pavisam citads
Varbut vienkarsi japiedalas ar deli
& jaizdoma ka to airet

Starp citu ir redzets, ka Latvijas Meistara (Strenci -Valmiera) tiek braukts ar deli uz ta sezot uz kresla un airejot

Tas nu ta filozofiskai atkapei

mARIS
mARIM: Foks ir fokbura. Neliela trīsstūra bura, ko, ja nemaldos, uzvelk uz masta priekšējās vants (štagas?). Strādā tāpat kā ar grotburu. Ļautu izmantot pusvējus, kas, principā, ir visefektīvāk, bet nu tas pats laivas stabilitātes jautājums - vajag švertu!

Starp citu, vēl jau var mēģināt ar kaitu to lietu pavilkt uz priekšu. Neesmu mēģinājis, bet, cik noprotu, arī darbojas pusvējos... Varētu darboties pat vējam nosegtos upes posmos, ja tik prastu izmanevrēt... :)
Omas uzlabojums ir konkrēti laba lieta un es ceru mums visiem to kāds arī sagādās :) Turklāt, ja nu tiešām gadīsies noķert vēju, tad oma uzlabosies arī pašam burātājam.

Lielākais gabals pa ezeriem? Apskaties kartē. Lai tiktu no punkta S uz F nav daudz variantu. Toties vēja virzienam sacēkstes laikāa uuu... cik daudz variantu.

Par dēli - tādi tiks pielīdzināti ""sit-on-top"" un brauks jūras kajaku klasē. Lūdzu, uz priekšu. Interesanti, kur tādos pa airēšanas laiku liek mastu un buru un visus pārējos obligātos piederumus?
Cik km būs cietzeme-t.i. laivu pārnešana no vienas ūdens tilpes uz otru?
Pirmās divas dienas - skat. karti (garākais nesiens šķiet ir apm. 2.7km, īsākais 300m). Pēdējā dienā nešana - apm. 1 km.
Manuprāt Ultramaratonu vajadzētu pagarināt līdz 100km garai distancei vienā dienā!
JāniR ko teiksi?
JānisR ir liels PAUTS jo 2002 kursas pavasaris izgāzās un nebija nekas noorganizēts!
.. iespējams tā ir taisnība par Kursas pavasari, bet, visticamāk tam nav saistība ar JāniR, šķiet ka antikrists kaut ko jauc. Tā nesmuki sanāk...
Martinam.
Neko neteikšu. Man ari 70-80km ar kanoe likās gana grūti.

Antikristam.
Pirms kādam uzbraukt, noskaidro - vai ir par ko. Ja nezini, nemuldi. Es Kursas pavasarī ne piedalijos ne organizēju.
Atbrauc uz Līgatni 2003, tad redzēsim vai spēj ko vairāk par anonīmu dir...
Pēc tam arī varēsi kritizēt.
Ok, pietiks Kursas pavasarus, par to citreiz un citā vieta!

Vai kādam kas vēl ir sakāms par UM nolikumu? Pieteikumi jau sāk ienākt, bet oficiāli līdz februāra beigām bija izsludināta tautas apspriešana. Ja vairāk nekā nav, un viss ir skaidrs tāpat, tad nedēļas beigās taisam to bodi ciet.
Principiālais ieteikums ir tikai viens - lai pēdējā dienā nebūtu plika maukšana, bet būtu arī ar galvu jādomā...
Viss ir relatīvs. Arī maukšana... Kaut kas atsvaidzinošs buus, bet domāšānai auglīgākas būs pirmās dienas :) Galu galā airēšana ir pamatelements.

Varbūt ir ieteikumi?
Par laivas tipa noteikšanu un laivas tipa ātruma korekciju.
Problēma tā, ka 3. dienā tiek ņemts vērā laivas rezultāts pirmās un otrās dienas ātrumposmos.
Vai tad nesanāks tā, ka ir izdevīgi pirmajā un otrajā dienā laist pamuļķi normas robežās, lai trešajā dienā iegūtu priekšrocības?
OK, varbūt esmu ko sapratis ne tā, kā bijis domāts
Pamuļķa laišana sacīstēs ir bīstama lieta. Ar visiem nekad nesarunāsi un var palikt jāņos...

Bet attiecībā uz korekcijas laiku - tam nebūs nekāda sakara ar braucējiem. Šis laiks ir atkarīgs no laivas tehniskajiem parametriem un būs zināms jau pirms sacīkstes .
Pievienot komentāru