DISKUSIJAS

Viedokļi un argumenti par tēmām

Kanoisti 19. gadsimtā

06.01.2010 Kārlis Dažādi 20 komentāri
Uzdūros šitādam vecim - John MacGregor (http://en.wikipedia.org/wiki/John_MacGregor_(sportsman))
kurš 19. gadsimtā ceļojis pa Eiropu ar kanoe, pēc tam arī pa Skandināviju.

Sarakstījis grāmatas, piem.
A thousand miles in the Rob Roy canoe on rivers and lakes of Europe (1866):
http://www.archive.org/details/thousandmilesinr00macguoft

The Rob Roy on the Baltic: a canoe cruise through Norway, Sweden, Denmark:
http://books.google.lv/books?id=msgCAAAAYAAJ&dq=The+Rob+Roy+on+the+Baltic&printsec=frontcover&source=bl&ots=rx9CEOEcMW&sig=1lvkmO7BVOsSrOB4sVnKzH3qWnA&hl=lv&ei=k5lES-KHHqTmnAPUv9nFBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false

Viņam bija arī sekotāji - Robert Louis Stevenson
http://en.wikipedia.org/wiki/An_Inland_Voyage
Jā, tā ir klasika. :)
Nu īstenībā tas nebija konoe bet kajaks
Atvar, neesi sīkumains - toreiz to sauca par kanoe.
Grāmatas īstenībā ir aizraujošas :)
Ui, ka mums te patīk visu putrot! Smailītes saucam par kajakiem, kajakus par kanoe...
Kanoist, taisnība jau Tev ir - grāmatas ilustrācijās ir skaidri redzams, ka tā ir smailīte. :) Vienīgi smailīte angliski ari saucas canoe, tāpat kā kanoe. Tāpēc domāju, ka nevar pārmest John macGregor ka viņš savā grāmatā to sauc par canoe. Latvisko tulkojumu neesmu lasījis (vai tāds vispār ir?), bet angliski canoe neizraisīja nekādu satraukumu. :)
Vēl ir dzirdēts tāds apzīmējums, kā kanu laiviņa. Ulmaņlaikos ar tādām pa Daugavu vizinājās. Nez kapēc man ir dziļas aizdomas, ka tā ir smailīte vai vispār tautas laiva
Lasi un skaties bildes te:
http://www.ibiblio.org/eldritch/jm/TM.HTM
http://www.thecheappages.com/rob_roy_baltic/baltic.html
"Kanu" un nevis kaut kāda angļu rakstība bet vispārpieņemts sugas vārds laivu klasei, kurai pieskaitāmi gan kanoe, gan kajaki. Apgalvojums ka angliski "canoe" nozīmē smailīti, protams, ir aplams.
Vai vārdnīcās būtu nepareizi ierakstīts tulkojums? Tad pretenzijas lūdzu valodniekiem, tas nav mans izgudrojums.
Jautājums Skaidrojumam: kā tad pareizi smailīte tulkojas uz angļu valodu? Jo, kā minimums 3 vārdnīcās smailīte tulkojas kā "canoe".
un vismaz 3 vārdnīcās viena no "canoe" nozīmēm ir arī smailīte. Vai tas ir nepareizi?

Bet lai nu kā, grāmatas ir angliski un tur to laivu sauc par "canoe". Un tāpēc Skaidrojuma teksts, ka angļu rakstību var neņemt vērā ir mazliet nevietā.
Vārdnīcu sastādītāji nav izglītoti visās jomās un var nezināt laivu klasifikāciju. Smailīte ir latviešu vārds, bet vārdnīcu sastādītāji uzreiz iedomājas tūrisma laivu ar smailiem galiem, tobiš kanoe. Kaut kā taču tas ir jāatdala no vārda kayak tulkojuma (kajaks) :)
Pēc kā izskatās linkā attēlotā laiva?
http://www.ibiblio.org/eldritch/jm/GIF/T138.GIF

Tas ir autora zīmējums. Laiva izgatavota no koka (izmantots ozols un ciedrs).
Tātad neliels kopsavilkums (pēdiņās ir angliskie nosaukumi).

Mums interesējošā kontekstā neiedziļinoties niansēs ir divas laivu grupas:
kanoe - airē ar vienas lāpstiņas airi,
kajaks - airē ar divu lāpstiņu airi.

Amerikāņi parasti diezgan strikti nodala šīs laivas (canoe, kayak),
savukārt Briti, Austrālieši un vēl daži abas apvieno vienā grupā un sauc par "canoe".
To viņi lieto gan sportā, gan sarunvalodā, utt.
Viņu sapratnē "canoeing" ir atpūtas vai sporta aktivitāte airējot kanoe vai kajaku.

Latviešiem ir smuks vārds smaile / smailīte, kas pēc būtības ir kajaks. Tāpēc latviešu-angļu (britu!) vārdnīcās smailīte tulkojās kā "canoe", un otrādi - viena no "canoe" nozīmēm ir smailīte, un ir arī kanoe.

ICF - International Canoe Federation lieto vārdu "canoe", lai apzīmētu gan kanoe, gan kajakus (smailes), piemēram Canoe Sprint Racing dalībnieki sacenšas 200m, 500m un 1000m distancēs, sekojošās laivu klasēs:
vīri un sievas kajakos (smailēs) - K1, K2, K4;
vīri kanoe - C1, C2, C4.

John MacGregor savus ceļojumus veica smailītē / kajakā (kā nu kuram labāk patīk). Britiem tas ir "canoe".

Rob Roy Canoe korpuss bija izgatavots no ozola dēļiem, klājam izmantots ciedrs. Vaļējo kokpitu pie vajadzības varēja pārklāt ar gumijotu audumu. Laiva bija apmēram 4.5m gara, 70cm plata, 23cm dziļa un svēra ap 36kg.
UB mīl piemeklēt skaidrojumus svešvalodās, tomēr nav īsti par tēmu, jo pats vismaz 3 reizes apstiprinājis skaidrojuma doto skaidrojumu... :) un iebilst līdz galam neizlasījis tekstu. Bet terminoloģija ir tāda kāda tā ir. Katrā valodā ir nianses. Canoe nav nekāda smailīte. No tā neizriet ka ar "kanu" atsevišķās reizēs, kad iet runa par industriju, apzīmē gan to, gan to - tas mūsdienās ir sugas vārds. " Kanu magazine", piemēram, un tas nebūs vienīgais piemērs. Tas, ka arī citās zemēs ir dažādas rakstības un dažādu frīku ieviests juceklis, norāda tikai valodas, gaumes, lokālo tradīciju un interpretācijas ietekmi.
Latviskais "smailite" ir apzīmējums 2-vietīgam kajakam, ar ko latvieši tāpat kā krievi (baidarka) šajā reizē (kas neapšaubāmi un nebūt nav vispārināms) ir bagātāki par anglosakšiem, kuriem viss daudz vienkāršāk.
Nesaprotu, kāpēc smailīte ir tikai 2 vietīga, ir gadījies redzēt arī 1 vietīgu. Tiklīdz normāls jūras kajaks ir 2 vietīgs , tas uzreiz tiek saukta par smaili. Bet kā saukt 3 vietīgu kajaku?
Uzreiz gribu teikt, ka man nav prātā strīdēties. Vienkārši man šis jautājums interesēja, un es pārskatīju gana lielu informācijas daudzumu (vārdnīcas, enciklopēdijas, tezaurus, interneta resursus, airēšanas federāciju lapas un ar sportu un vispār airēšanu saistītas lapas, utt).
Un jā, informācijas iegūšanai es nesmādēju arī svešvalodas.
Tas kopsavilkums ir īsa kompilācija no augstāk minētā.

Priekš 'Ak vai' atkārtoju vēlreiz - pēdiņās tika lietoti angļu vārdi. Tā kā tekstu kārtīgi neesi pats izlasījis. :)

Jā, britiem 'canoe' ir arī sugas vārds, un viņi ar to apzīmē gan kanoe, gan smailītes (kajakus) arī vēl šobaltdien, un tāpēc nav jābrīnās par smailītes tulkojumiem.

Visa šī pentere, bija sakarā ar to, kāpēc John MacGregor savu smailīti (kajaku) savās grāmatās sauc par "canoe". Jā, tās grāmatas es lasīju angliski.

Lsmn pareizi pievērsa uzmanību - smailītes nav tikai 2-vietīgi kajaki (ir arī K1, K2, K4,....skat. ICF)
Kajaks ir anglicisms (vairāk amerikānisms), kas nu jau stabili iegājis latviešu valodā.
Latviešu vārds ir smailīte (gan gludūdens, gan straujūdens). Un tas nenosaka airētāju skaitu, bet gan laivas tipu.

Ar šo es negribu kādam uzspiest savu viedokli, es tikai padalījos ar informāciju, kas man pašam likās interesanta. Labprāt uzklausītu arī vēl kādus komentārus.

Un lasiet tās grāmatas un priecājaties par smukajām gravīrām. :)
Ak vai, smailīte, vai biežāk nez kapēc sastopamā "smaile", attiecībā uz 2 vietīgajām smailītēm, ir campo vienpersoniski ieviests apzīmējums.
Es piemēram citreiz braukājos ar kanoe, citreiz ar smailīti. Bet no kajakiem un arī baidarkām cenšos izvairīties. Lai ar tiem brauc eskimosi un čukcas, no kurienes šie vārdi cēlušies.
Vārds kanoe cēlies Meņģelē, kur visi lielākie slēpošanas, smailīšbraukšanas un īpaši mutesbrūķēšanas speciālisti mīt. Ar tādu noteikti nav kauns braukt īstenam "viss vienā" speciālistam.
Beidziet kasities pa niekiem. Uztaisiet labak k'adu video vai biklzu seriju.Laiks tak ideals. sodien nobraucu pa smuko lilastes poligonu. Dr'iz bus video.
Pievienot komentāru