DISKUSIJAS

Un tad? Tev bija viedoklis un man. Par pareizāko nestrīdēšos, šodien jau te pietiek jautrības, kas rodas no paraduma nelasīt visu tekstu bet tikai daļu :)

Tomēr velns rausta aiz mēles :). Man tiešām liekas diezgan slideni mehāniski pārnestie spriedumi par darba producēšanos rezultātā. Šķidrumos un viskozās vidēs ir vesela virkne faktoru, kuri ietekmēs darba darīšanu un arī rezultātu - nav te nekādu pārnesumu un cietās sazobes... Pietiks ja piekritīšu, ka zināmā mērā konkrētais rezultāts ir atkarīgs no airētāja fizioloģiskajām īpašībām, bet stāsts par galējībām ar slotas kātu ir prasta demagoģija.

mans gan airi (tā parametrus) labāk piemeklē pēc konkretās laivas, jo ir gadījies ar vienu un to pašu airi airēties dažādos j.k. Un ja vienā airēt ir OK, tad citā - "zeme atveries" . Velomaratonus arī neviens, tikai ar fizisko un bez speed - pārslega, nav vinnējis.

Vispārīgi vajadzētu būt tā, ka ātrums ir proporcionāls LIETDERĪGI padarītajam darbam. Šovasar esmu daudz airējis, skatoties ātruma izmaiņas GPS. Korelācijas ir ļoti mulsinošas un bieži neatbilst subjektīvajām sajūtām. Tā ka atrast īsto lāpstu - tas laikam ir baigi sarežģīti...

Atkal izbijušie un esošie vietējā mēroga spiirtisti apvainosies, bet nu veči beidziet spraust dakšas ar tiem psiholoģiskiem mometniem,Nu taču loģiski spriežot vai airē,slēpo, vai stieni cilā-jo vairāk kekss trennējas,jo vairāk noslīpē tehniku un atiecīgi mazāk terē enerģiju. Tā kā izbijušam spirtistam konkrētā sporta veidā vienmēr būs priekšrocība salīdzinot amatieri, jo vecā bāze nekur nepazūd.Tā kā nevajag nepelnīti celt savu pašapziņu. Kā saka CAMPO ar gribas spēku var tikt līdz pusei, kad iestājas tumsa.

MB, kādi priekšlikumi? Izslēgt "sportistus" no dalībnieku saraksta, aizliegt uzvarēt vai izteikties diskusijās?
Es kā amatieris tā arī nesaprotu, kas liedz amatierim trenēties, slīpēt tehniku un celt savu pašapziņu pelnīti. :)
Nobraucot distanci ar pilnu atdevi ir prieks redzēt, ka personīgais rezultāts uzlabojas, un kā rakstīja Sprinteris, ir pilnīgi vienalga, vai rezultātā tā ir, piemēram, 2., 5., vai 101. vieta.
Bet katram, protams, savi mērķi.

Pievienošu arī savu viedokli. Man kā absolūtam amatierim (es laivā iekāpju gandrīz tikai sacensību laikā) ir pilnīgi vienalga vai sacensībās startē sportisti vai nē un vai viņi atņem "manu" vietu, jo manas airētāja ambīcijas ir aptuveni nulles līmenī. Mani interesē vienīgi tas, lai būtu saprātīgs kontrollaiks un silta soļanka finišā. Un kaut nedaudz interesanta upe.

No savām skolā sen gūtajām fizikas un fizioloģijas zināšanām un visnotaļ nelielās laivošanas maču un mazliet lielākās velobraukšanas pieredzes esmu guvis izpratni un sajūtu, ka dažādiem cilvēkiem dažādās laivās ir vajadzīgi dažādi airi - ar dažādiem lāpstiņas lielumiem un kāta garumiem, par lāpstas un kāta formu un svaru šoreiz nerunājot. Uzdevums būtībā ir atrast sev piemērotāko šo parametru proporciju, kas nodrošinātu iespējami biežāko ritmu ar lielāko pielikto spēku - cik nu katrs no mums savā īrienā ilgākā laika posmā var ielikt. Un dažādiem cilvēkiem, atkarībā arī no viņu trenētības šis ritms tomēr ir atšķirīgs. Un tomēr - jo mazāk airis aizslīdēs ūdenī atpakaļ, jo lielāka enerģijas daļa tiek pārnesta tieši uz laivas pabīdīšanu uz priekšu. Un te nu, savukārt, tomēr lielākai lāpstai ir priekšrocība... Vai ne tā?

Ilzei. Manuprāt neko tādu teicis neesmu. Vienkārši izteicu viedokli (arī balstoties uz savas nelielās pieredzes), ka primārais mūsu līmeņa mačos ir trenniņu bagāža un pieredze, bet nevis tur kaut kādas pārcilvēciskas spējas vai īpaši talanti, bet mani oponenti ir citādās domās. Zinu, ka pie trenniņu iespējām vidēji 1X nedēļā augstāk par 4 vietu Gb uzkāpt laikam neizdosies un esmu ar to samierinājies, tādēļ manis pēc nakamajā GB var piedalīties Austrālijas izlase. Tas arī viss.

BA> Protams nē :) Tā ir priekšrocība, kas nepilnīgas tehnikas gadījumā bez airētāja paša saprašanas novērš īriena enerģijas pārvēršanos burbuļos (kā jau PL teica, produktīvs ir lietderīgais darbs), resp. mazina zudumus vienā no īriena fāzēm. Bet vēl ir arī citas.

tomēr nebiju vienīgais, kas manīja lidināmies sikspārņus...

Starp citu, savu necilo startu gludūdens gargabalos plānoju kompensēt ar jūras gabaliem, kas man sirdij tuvāk un varbūt nākotnē vispār atteišos no garlaicīgajām gonkām. Nez vai igauņi šogad vēl kat ko plāno šajā sakarā? Varbūt PL kaut ko zin.

To vs un BA: kopš pārmaiņus braucu Beltes un Epic, man arī ir radušās aizdomas, ka dažādos kajakos vajag atšķirīgus airus. Jautājums tikai, kā tos atrast. Piedevām tik garās distancēs izšķirošs ir EKONOMISKS darbs. Nezinu, kā tas iet kopā ar ļoti jaudīgu lāpstu.

Es tiešām nezinu par igauņu jūras gonkām. Viņiem ir saiti kajak.ee un aerpak.ee, kur varbūt kaut ko var atrast.

Ko domā CAMPO šajā sakarā? Vai var cerēt, ka arī LR ieviesisīes jūras gonkas. Šādai lietai no pesonīgiem krājumiem nepažēlotu muciņu ruma balvu fondam.

Campo domā pozitīvi. Campo 11. sezonas un 2010.gada pasākumu programma vēl top. Tiks prezentēta gada noslēguma pasākumā un, protams, būs lasāma www.laivas.lv
Sūtiet "gada ūdensbildei" savus darbus un tiekamies 18.decembrī!
Šoruden vēl vismaz 2 pasākumi - priecāsimies jūs redzēt arī tajos. Ja gribat zināt kas notiek, ja nobrauc Irbi, jātaisa pieteikums! http://www.laivas.lv/temas/pasakumi/330160/

Vienreiz meginaju
Pat kugitis bija sarunats
Beidzas ne ar ko (e.g. nebija dalibnieku)
http://laivas.lv/temas/pasakumi/85329/

No praktiska viedokla to saorganizet problematiski, jo tu esi atkarigs no laika apstakliem + papildus izmaksas drosinasanai
+ nav pieredzes (ir protams tadi - brauks tik ieksa, tad jau redzes. Kaut ka negribas)
********
Turklat ta akvatorija ar mums tada - bez salam patrapijusies
********
Drosi vien kadi piekrastes gabalini kados macos paradisies (e.g. RAM un JAM)
************
P.S. Kaut ka mazliet esi uzvilcies. Laivu sezona tomer iet uz galu. Paradas vejs. Neker krenki, bet brauc ar vejadeli (tu tacu brauc cik es zinu)

Padalīšos ar savu necilo autsaidera viedokli. Vispirms par sportistiem amatieru mačos. No bērnības nodarbojos ar kalnu slēpošanu, bet nekad neesmu tajā trenējies. Palaikam piedalos dažādos amatieru mačos un bieži vien nāk besis, kad vienmēr uzvar vieni un tie paši kadri, kuri pusi mūža ir trenējušies, pat bijuši Latvijas izlasē un čempioni (savā vecuma grupā es nonāku kopā ar Kordēmun Ciaguniem). Pēdējos gados tajā sportā notiek zināma atsijāšana, kur esošie un bijušie sportisti startē atsevišķā grupā. Tā parādās iespēja uzvarēt vai gūt kaut kādus rezultātus arī neprofesionāliem. Salacas Maucienā arī tas veiksmīgi tika atrisināts, izdalot sporta laivas atsevišķi. Lai veiksmīgi atsijāt sportistus, vispirms jānosaka kritēriji, pēc kādiem braucējs tiek atzīts par sportistu - ilgus gadus trenējies trenera uzraudzība (cik zinu, jūras kajakos tas nekad nav noticis), brauc ar sporta laivu utt. Te spēki tiek lauzti augstākajā ešelonā, kur faktiski notiek strīds par tēmu "gribu būt pirmais". Bet apakšgalā, ja tā padomā, arī ne viss ir kārtībā ar šo lietu. Piemēram, SM es ar savu pārgājienu laivu tiku iedalīts jūras kajaku kategorijā, lai arī ij nedomāju par rezultātu kā tādu, tomēr nav iespējams konkurēt tik dažādām laivām. GB pūšlu kategorijā - startēja piepūšamās smailes, katamarāns un parastais pūslis. Trīs dažādas laivas ar pilnīgi atšķirīgām īpašībām, tātad nebija nekādas iespējas savā starpā konkurēt, bet visi vienā klasē - pūšļi. Rezultātā savā starpā varēja cīnīties tikai piepūšamās smailes, pārējie cīnījās tikai ar sevi. Es nepretendēju ne uz kādām vietām vai uzvarām, zinu savu latiņu, tomēr, ja to gribētu, sacensību nolikums to neļauj. Bet par sportistiem runājot, ja par tādiem uzskatām nopietni trenējušās personas, tad, piemēram, Pensijas Līmenim un citiem bijušajiem sportistiem vajadzētu startēt atsevišķi no mazāk pieredzējušiem biedriem. Nevis, lai kādu diskriminētu, bet, lai veidotos reāls spēku samērs. Kā jau jebkurā sportā, aizvien nāk klāt jauni dalībnieki ar savām vēlmēm un ambīcijām, bet viņi nu nekādi nespēj izrādīt kaut jel kādu konkurenci biedriem, kuri tajā lietā pudu sāls apēduši.

Jā, tā tas viss ir, bet braucēju ir tikai tik cik ir. Divus braucējus trijās rindās nenostādīsi... un jebkuram dalījumam būs iebildumi. Bieži vien pamatoti. Līdz ar to, dalījums iespējams nevis pasākumus plānojot, bet starta vietā - redzot, kas pieteikušies un ar ko atbraukuši!
Man ir padomā cits veids kā vērst šo problēmu mazumā, bet tas - nākamajā sezonā :)

Sija labak auzas, Lauksaimniek.
Re, kur svaigs igaunu pasakums prieks MB.
http://nagi.ee/photos/argoseiklused/sets/229351/?init=12